ma poi nel post di ieri, tra i commenti ce ne era uno di un militante di SD e rispondendo a lui, parte dei problemi della sinistra sono venuti fuori. Visto che secondo me è un buon punto di discussione, anche se non esaustivo, riporto il mio commento con risposte dirette sotto il suo..
Domani magari continuo con cosa si deve fare secondo me a sinsitra. dalle sezioni alla cultura di sinsitra (non i 6 tomi di spriano, quella che inculca di nuovo nella gente la parola solidarietà e toglie “razzismo”)
in grassetto Stratex, testo normale le mie risposte.
ciao lady,
la sinistra ha perso per i motivi che ha esposto Roberto Mangabeira Unger nel suo saggio “Democrazione ad alta energia”, di cui trovi una breve sintesi a questo link:
http://lampidipensiero.wordpress.com/2007/09/09/roberto-mangabeira-unger-un-filosofo-e-un-manifesto-per-la-nuova-sinistra/
Trovi inoltre altre mie considerazioni qui:
http://lampidipensiero.wordpress.com/2008/04/16/letture-radical-chic/
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ti posso trattaremale da subbbito? 
i link li leggo dopo…e nel caso farò ulteriori considerazioni, magari diciamo le stesse cose, ma vado prima con la valutazione a caldo ma la sinistra ha perso *anche* per questo. (io per sapere cosa pensa stratex e mangabeira devo aprire tre link? c’è un problema di comunicazione sostanziale)
poi io i link me li vado a leggere, ma io ho un altro interesse e un altro impegno..ed altri impegni durante il giorno…già chi passa su questo blog dopo otto ore di lavoro e tre di mezzi per spostarsi da lavoro a casa…magari non ne apre mezzo di link e tu il messaggio non l’hai dato… non sei arrivato al massimo numero possibile di visitatori…ci siamo?)
ad uno che prende 500 euro al mese, non gliene frega un tubo di Mangabeira… Ovvio che da parte nostra star li a leggersi le analisi politiche e crogiolarsi nello studio del termine “bene” di marx che però Engels, che però poi togliatti che però poi lenin… ci piace e tanto…
(guarda su kilombo che fini politologi e dotti e storici siamo… sono loro..) MA… se nel 40 gli operai con la terza media capivano pavese e calvino, OGGI nel nuovo millennio i “laureati” non capiscono gli articoli dei giornali. Fagli leggere Rossana Rossanda e vedrai facce allibite alla terza riga.
Chi votano? Calderoli, e i due partiti che dicono slogan e balle stupidi, che se un cittadino solo ragionasse, troverebbe da solo le tremila contraddizioni che hanno sia gli slogan sia le balle.
LA colpa di chi è? dell’operaio che torna con 500 euro si stravacca sul divano apre un telegionrale a caso e registra le balle (e non ha voglia, giustamente, di rifletterci) o di chi non fa in modo di piantarla (almeno con la gente) di fare i fini linguisti (bertinotti ad esempio..rincoglionisce perfino me che seguo la politica..tre minuti e lo lacio ai suoi ragionamenti) e parlare pane al pane e vino al vino.
Silvio non è uno con il conflitto di interessi, silvio è mafioso. vi piace avere un mafioso? si/no.
(ovvio che semplifico e troppo ma è per spiegarmi meglio)
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Ne aggiungo alcune a beneficio del dialogo e dell’analisi.
Ieri sera ero a Genzano a parlare della situazione post elettorale con i compagni di sinistra democratica, nella sede di Via Buozzi.
Non nascondo che vi sono alcune divervgenze di fondo, che non ci impediscono però di dialogare e di comunicare.
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Aspè.. le divergenze di fondo bisogna vedere quali siano e che importanza abbiano, nel mio caso e nella mia ottica di “sinistra” (sono una tesserata,non rappresento nessuno per cui parlo per me) Le divergenze che posso conoscere e riscontrare sono in base a SD nazionale, perchè se già parlo con un sd toscano mi trovo perfettamente in linea (diciamo che è un comunista travestito da sd) se parlo con un altro mio amico di trieste siamo agli antipodi su determinate cose…ma è ovvio, io non credo di pensarla allo stesso modo di TUTTI i pidiccini d’italia bisogna vedere SU cosa si diverge. Non so come la pensino le singole persone di sd di genzano (per poca conoscenza e per il poco tempo passato insieme per fare “due chiacchiere” )
Ma ora m’hai messo la curiosità, tu che divergenze riscontri? Così vedo se genzano è più triestino o toscano
Come avrai letto sia in cornettiecappuccino che su questo blog qui, venendo dal comunismo, essendo comunista, essendo berlingueriana, i valori basilari per me sono 4/5… fondamentali… e che per me rispecchiano la definizione di sinistra (poi oggi ognuno c’ha la sua… ho letto che il pd è la vera sinsitra italiana…all’epoca mastella era comunista per i destri, per cui non mi stupisco più di nulla ) Rispetto e difesa delle minoranze, contrasto delle ingiustizie, questione morale senza se e senza ma, salvaguardia della costituzione e dei diritti (i nuovi diritti da conquistare non ce li metto solo perchè ci tocca riprenderci i vecchi..avremo da fare per 10 anni solo per quelli 
)antifascismo (senza se e senza maanche) laicità (sempre costituzione è ma specifico) …e ne mancherà qualcuno essenziale, ma capisci che la stanchezza per una campagna elettorale estenuante ci sta. basta far capire il punto.
Anzi aggiungo…con le parole di un vecchio demodè comunista (per qualcuno, non per me) … la lotta per la “causa”. A me non piaceva SA, non piaceva il simbolo, l’obiettivo però era un altro, avere una sinistra e difendere una sinistra e ricominciare una sinistra…mi sono sbattuta per l’obiettivo… poi dopo ci sarebbe stato il tempo per discuterne (prima non c’è stato oggettivamente)Esattamente come i responsabili compagni dell’ernesto di rifondazione hanno fatto… erano incazzati neri, con la dirigenza, con il simbolo, con la linea…ma l’obiettivo e la “causa” li ha portati a difendere comunque il voto ad SA. (ci saranno anche altri, ti nomino questi) Certo la figura fatta durante le candidature di SA con i verdi (era milano?) che hanno protestato per le poltroncine…non aiuta. Quando Longo disse a berlinguer che gli toccava l’organizzazione del pci del lazio, Enrico non era contento…ma non è che ha detto “ah no me ne vado” HA LAVORATO PER UN OBIETTIVO.
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Qualcuno ieri sosteneva che per riprendersi, la sinistra deve recuperare il contatto con gli operai.
Come vedrai nei post che ho linkato, la mia posizione è diversa. Io considero definitivamente superata e da archiviare buona parte dell’analisi marxista e leninista. Essa non è adeguata a leggere la realtà di oggi, che presenta caratteri distintivi essenziali rispetto alla situazione che la società possedeva alla fine dell’800.
Oggi, la struttura del lavoro si è profondamente modificata e con essa si è modificata la società. L’operaio in senso tecnico è una figura marginale in un mondo del lavoro che presenta circa 11 milioni di lavoratori tra precari, sommersi clandestini e disoccupati. L’altra buona parte è fatta di lavoratori del terziario. Residuano lavoratori industriali e dell’agricoltura. Per tacere della grande massa di dipendenti pubblici e di persone che traggono un reddito dal settore no profit e volontariato. Tutti fenomeni che 150 anni fa non esistevano.
Per questo io sostengo che è fuori del tempo continuare a parlare di OPERAI e di PROLETARI. Anche chi sta nelle condizioni peggiori, oggi non rinuncia a consumi un tempo vissuti come superflui e oggi irrinunciabili (telefonino, tv satellite…), o perlomeno fa di tutto per non rinunciarvi. Ciò a cui si deve far riferimento è il LAVORO ed i diritti ad esso associati, in funzione delle differenti tipologie. Perché la vera emergenza continua ad essere l’iniquità fra la produzione della ricchezza e la sua distribuzione, non la protezione di questa o di quella categoria di lavoratori.
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arieccoti! aridajie…
la sinistra deve riprendere il contatto con il TERRITORIO… marx e lenin ce li leggiamo internos per la valutazione delle convergenze e delle sivergenze storiche e per i “consigli” di cammino, che servono sempre. Io ho trovato delle dritte con un libro di togliatti che ricontestualizzate sono oro..ma non vado al bar a spiegare uolter e il pd partendo da de gasperi..Uolter ha preso voti perchè ha fatto campagna con Totti..
Io, di sinsitra devo parlare con la GENTE, devo rispondere alla GENTE, che sia operaio (che esistono e votano forza italia) che sia la pensionata che vuole solo sfogarsi dei cazzi suoi, che sia lo studente, che sia il precario, che sia quello che gli rode il culo (sorry) perchè la domenica mattina alle 6 suonano le campane (io). Nel 2006 abbiamo fatto una campagna elettorale sul “cuneo fiscale” la gente non sa nemmeno se si dice euro o euri e tu che dici? “cuneo fiscale,congiunture economiche o pil (non lo sa nemmeno fassino cosa sia..l’unico che sia riuscito a far passare tremonti per un genio del dibattito politico)?
perndiamo un esempio a caso? la sicurezza sul lavoro. imprenditori criminali, ok. I sindacati però a rompere le balle all’imprenditore ed a CONTROLLARE che la sicurezza e la manutenzione ci sia…dove sono? lavorano e alle 18 vanno a casa? Beh, la politica qualcuno disse è “fatica e sangue” dalle 18 alle 19 resti al lavoro a sbatterti per il tuo popolo e la tua gente. (tua e altra ovviamente)
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Lo slogan da adottare, secondo me non è “lavoro sicuro”, ma “troppo lavoro, pochi soldi, un ambiente compromesso: vogliamo una vita felice!”
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si ma lo diciamo pacatamente…e serenamente… (si vede la radice diessina 
)
basta con gli slogan.
fatti. è ora di fare fatti e la sinistra i fatti reali o non li fa perchè s’è rilassata (sotto Cossiga c’avevi il pepe al culo ..sorry ma pane al pane vino al vino..oggi stavamo in relax..) o li fa e non li sa nessuno. quindi nuovamente problema di comunicazione.E non è un problema di tv, negli anni 30 le comunicazioni alla gente arrivavano più di oggi.
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Su questo punto, la discussione continuerà, perché siamo scesi ad analizzare il senso della produttività del lavoro, ma poi eravamo stanchi e non siamo andati oltre.
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posso andare schietta? cioè avete PARLATO di lavoro e di produttività e vi siete stancati… vi siete fatti le “pippe” culturali? (che ben vengano ma non in tempo di terremoti) sotto il fascismo perdevano ore a parlare di comunismo e lenin o cercavano le armi? ricontestualizzando, è ora di cercare “cosa” fare concretamente e subito. E non parlando di produttività, passando al bar e chiedendo alla gente “ma tu che vuoi?” (non così che ti ci mandano )
Possiamo anche parlare di ford smith e keynes…intanto un operaio ti muore e tu, di sinistra non c’eri. E invece là devi essere, in fabbrica a sporcarti le mani…sei il sindacalista esterno? vai in giacca e cravatta in fabbrica? L’operaio ti deve vedere come uno di loro o ti vede come uno che sta attento a non sporcarsi il cappotto? Sei un sindacalista interno? ti fai il culo gli pari il culo e se serve gli dai una mano..anche se sei due livelli più sopra o lui è di destra.
Ma tornando… saranno state 4 ore di discussione… sai rispondermi dopo queste 4 ore…a me cittadino comunista…oh abbiamo perso, domani che si fa? gli dici torna che stiamo elaborando?
vuoi sapere domani che si fa? in tre minuti e la prima cosa che mi viene in mente? fai i volantini per una grande riunione (qui, roma, nazionale)per farti raccontare i loro problemi VERI e sentire cosa vogliono e se TI AIUTANO AD AIUTARLI. non sarai tu od io sarà TUTTA quella gente che si attiverà per la loro istanza. ma se resti a parlare dei massimi sistemi a loro ma che risolvi? (sollecitata anche da ubimario negli altri commenti, e rielaborata)
in 4 ore quanta gente contatti? Per caso, volutamente, con una scusa?
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Da ultimo, ho sentito discutere se fosse meglio fare una federazione a sinistra o continuare la fondazione della SA.
La mia posizione è netta: prendere atto della crisi, sciogliere tutti i partiti che si trovano a sinstra del PD e avviare una stagione costitunte, basata su un principio di partecipazione dal basso e con un unico obiettivo: costituire un soggetto in grado di superare la crisi, progettare un’idea nuova di società, attraverso il dialogo con quello che dovrà essere il suo elettorato di riferimento.
E nel suo nome non ci dovrà essere nessuna di queste parole: comunismo, socialismo e sinistra. Termine che sono talmenti abusati e incrostati di negatività storica, da risultare indigesti a tutti.
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nemmeno sinistra??? tutti chi? tutti sd? (non lo so, chiedo)
a me no, con queste tre righe ti sei perso una potenziale elettrice… poi mi chiedi perchè la sinistra perde? tu hai dato la tua visione di un partito aperto (maanchechiuso) definendo già come deve essere e cosa deve eliminare, denigrando, ad esempio i miei punti di riferimento. Non m’offendo, ovvio, ti faccio notare cosa fa saltare sulla sedia me.
Ti sei perso in tre righe tutta rifondazione e tutti i comunisti italiani e tutti i socialisti…sono pochi? Termini che sono abusati… se vuoi un partito “aperto”come dici tu devi chiederlo a chi ci entra qual è il termine che per lui è abusato e quale no… Stesso errore di giordano e bertinotti…e rifondazione ha subito il tracollo.Non solo, alla pari di bertinotti che i suoi militanti “dovrebbe conoscerli” tu che lissù vedi che c’è tutta la storia del pci fatta di manifesti e di falci e martelli lo sai… politicamente hai fatto una scivolata luuuuuuuuuuunga…bocciato Per fortuna io non devo votare stratex, per cui il danno reale è nullo.Ma è un altro degli “anche” per cui SA ha toppato. Qualcuno (berty) ha deciso che il comunismo è una “tendenza” come dicono ad oxford unpardipalle! il comunismo è un modo di vivere tutti i giorni e in tutte le cose che fai. Ma lo vuoi chiedere al tuo elettorato se per loro è una tendenza? non a me, ad RC…Mussi non è d’accordo? io mica gli dico che il socialismo è morto o è una tendenza o che visti gli ultimi anni del socialismo magari famo finta che non esiste… a lui piace? mi porta istanze che posso condividere? bene. ma venire a decidere cosa sia la mia realtà e quali i miei valori politici..eh no (era berty ma più o meno anche mussi)
altra domanda, (non per farmi gli affari tuoi, ma per il discorso in sè) la discussione l’avete fatta in 4/5 o con la sezione piena? vi siete parlati tra amici o avete chiesto a tutta sd , gente di sinistra, chi ti pare, lui come la pensa?
la sinistra deve scendere dal piedistallo culturale ed intellettuale (che c’è è una bella cosa, ma oggi si perde troppo tempo e non ti fai capire)
D’accordo allo scioglimento di sa, non del partito in cui mi riconosco e in toto e in cui milito. Se ci milito e milito lì e non altrove, un motivo ci sarà. Per quanto riguarda SA ero votata alla “causa” per il “senso del dovere e salvaguardia della sinistra parlamentare” ma se una cosa buona è venuta da questa situazione funerea, è che dirigenza di rc finalmente viene sbattuta fuori. Una dirigenza che vieta un congresso ai suoi militanti è qualcosa di obrobrioso. Onore ai compagni di RC che pur incazzati hanno portato avanti l’obiettivo.
tutto questo, secondo me…magari sono tutte cazzate ed è un “gvosso schevzo”
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